Seann Àrd-chonstabal Nochd Simon Bailey air BBC Radio 4 An Saoghal aig Aon còmhla ri Sarah Montague, 11 Samhain 2021

Mar Phrìomh Chonstabal Norfolk, stiùir e obair poileis nàiseanta na RA an aghaidh droch dhìol chloinne. Tha beachdan cudromach aige a-nis ri dhèanamh mun dòigh anns a bheil porn a ’toirt buaidh air a’ chomann-shòisealta againn, agus chan ann airson rud nas fheàrr.

Tar-sgrìobhadh

(cha robh cuid de na faclan soilleir)

Sarah Montague (SM - preasantair a ’BhBC): A-nis dh’ innis an t-seann phrìomh chonstabal Simon Bailey (SB) dhuinn gu bheil ruigsinneachd deugairean air pornagrafachd a ’toirt air fir òga droch dhìol a dhèanamh air boireannaich òga agus gu bheil e a’ stiùireadh mì-chleachdadh sa chomann-shòisealta. Leig e dheth a dhreuchd o chionn ghoirid mar an Tha Comhairle Ceannardan Poileis Nàiseanta a ’stiùireadh dìon chloinne agus cluinnidh sinn an t-agallamh sin ann am mionaid. Ach an toiseach, mar a dh ’innis sinn o chionn beagan sheachdainean, tha 90% de dhaoine 14-bliadhna air cuid de sheòrsa pornagraf fhaicinn a rèir Ionad Brook. O chionn beagan sheachdainean, shuidh mi a-steach air clas mu dheidhinn pornagraf aig sgoil ann an Lunnainn a Deas, agus chuala mi bho bhuidheann de dhaoine 14-bliadhna…

SM: Dè an aois a bha thu nuair a chunnaic thu pornagraf de sheòrsa sam bith an toiseach?

Balach: Bha mi 10.

SM: Bha thu 10. Agus ciamar a thàinig thu tarsainn air?

Balach: Bha mi a ’coimhead rudeigin air làrach-lìn àbhaisteach… agus bha e pop-up.

SM: Ciamar a bha thu a ’faireachdainn nuair a chunnaic thu e? An do chuir thu beagan iongnadh ort?

Balach: Bha mi. Nuair a bha mi 10 cha robh fios agam eadhon gu robh na stuthan sin air an eadar-lìn.

SM: Ach is e sin a bha mi a ’faighneachd, a ghillean. Nuair a thig thu tarsainn air an toiseach, oir mar a-nis aig 14, tha a h-uile duine agad air rudeigin fhaicinn mar-thà. A bheil thu ag iarraidh nach fhaca thu e?

Buidheann: Yeah, tha mi a ’faireachdainn gu bheil e dha-rìribh ag atharrachadh do shealladh air mar a chì thu boireannaich, agus a ’smaoineachadh gum feum a h-uile duine a bhith a’ coimhead mar seo, tha am boireannach seo a ’coimhead mar sin.

SM; Agus cuideachd a bheil thu ag iarraidh nach fhaca thu e, ma-thà? Bhiodh tu dè, bu mhath leat a bhith nas sine?

Uile: Tha.

Nighean: Bha mi dìreach a ’miannachadh nach fhaca mi e…

Balach: Bu mhath leam eòlas fhaighinn orm fhìn.

-

Sarah Montague (san stiùidio): Uill, nuair a rinn Oilthigh McGill sgrùdadh air bhideothan mòr-chòrdte air Pornhub, bha 88% dhiubh a ’toirt a-steach ionnsaigh corporra, rudan mar tachdadh agus èigneachadh. Dh ’fhaighnich mi don t-seann Phrìomh Chonstabal Simon Bailey, a tha a-nis na chathraiche air an Institiùd Poileis airson Roinn an Ear aig Oilthigh Anglia Ruskin, dè bha na poileis a’ faicinn mar thoradh air clann a bhith a ’faicinn pornagraf.

Simon Bailey: Tha sinn ga fhaicinn ann an dòigh a tha dàimhean gan cruthachadh, tha sinn a ’faicinn sin gu math soilleir tro na 54,000 teisteanas a chaidh a-nis a cho-roinn air làrach-lìn“ cuireadh a h-uile duine ”. Tha mi a ’smaoineachadh gu bheil sinn a’ faicinn sin ann an susbaint air na meadhanan sòisealta agus tha sinn ga fhaicinn a-steach, na bha mi a ’faicinn a bhith, am meallta a tha a-nis a’ cur dragh air a ’chomann-shòisealta san fharsaingeachd.

SM: Chlàr tu tòrr rudan an sin ...

SB: Uh-huh.

SM: An canadh tu gu bheil e an urra ri, no air cur ris, le pornagraf?

SB: Tha mi a ’smaoineachadh gu bheil e na fheart a tha a’ cur ris, agus tha grunn fianais ann a tha a ’sealltainn gu bheil àireamh a tha a’ sìor fhàs de chloinn, dhaoine òga, a tha a ’coimhead air pornagraf. Faodaidh iad sin a dhèanamh gun a bhith a ’feumachdainn dearbhadh aois sam bith, agus tha sin an uairsin a’ cumadh agus a ’cumadh am beachdan air dàimhean, air gnè, agus nam bheachd pearsanta, a’ toirt fìor dhroch bhuaidh air daoine òga, mar a bhios balaich gu sònraichte a ’làimhseachadh òg boireannaich, agus chan eil mi a ’smaoineachadh gum feum sinn cus a choimhead nas fhaide na na lorg an sgrùdadh OFSTED tro Amanda Spielman cuideachd nuair a chaidh iad a-steach do sgoiltean agus tha an aithne sin ann gu bheil fìor dhuilgheadas ann.

SM: Tha mi a ’ciallachadh gu bheil aithisgean ann cuid de chlann-nighean òga a tha ag ràdh nuair a phòg iad balach, tha am balach a ’ruighinn gus tòiseachadh air an làmhan a chuir timcheall amhach, rud a tha a’ tighinn bho pornagraf, tha aon a ’smaoineachadh.

SB: Tha, chan eil mi a ’faicinn càite eile a bhiodh iad a’ faighinn an seòrsa stiùiridh sin, no beachd gu bheil seo àbhaisteach, nuair nach eil sin àbhaisteach. Tha iad draghail agus draghail. Tha Porn a ’cumadh beatha dhaoine òga ann an dòigh nach eil, tha mi an dùil, a bha sinn a-riamh an dùil, ach tha mi a’ smaoineachadh gum feum sinn a-nis aithneachadh gu bheil e ann, gu dearbh. Tha mi a ’smaoineachadh gu bheil na stats mar-thà a’ sealltainn gun deach coimhead air nas trice aig àm glasaidh, agus mura dèanar oidhirp còmhla gus ruigsinneachd chloinne air pornagraf a riaghladh, gus dèanamh cinnteach gu bheil foghlam ann an sgoiltean a ’dèiligeadh ris a’ cheann seo, agus pàrantan a ’tòiseachadh a bhith nas comhfhurtail leis na bhiodh mi an-còmhnaidh ag aithneachadh, agus air bruidhinn ri pàrantan, na chòmhradh duilich. Ach gu fìrinneach, feumaidh na còmhraidhean sin a bhith a ’gabhail àite, agus feumaidh iad a bhith a’ gabhail àite a-nis.

SM: Bhruidhinn thu mun làrach-lìn “fhuair a h-uile duine cuireadh”, far am bi boireannaich, deugairean òga, gu tric a ’clàradh na dh’ fhiosraich iad de dhroch dhìol aig làmhan dhaoine.

SB: Tha.

SM: Thug thu cunntas air porn mar fhactar a chuir ris. A bheil thu a ’smaoineachadh gur e am prìomh fhactar?

SB: Tha, tha mi a ’smaoineachadh gu bheil. Tha an fhianais a tha sinn a ’faicinn a-nis a’ toirt a-mach gur e am prìomh fhactar a th ’ann agus cha leig thu a leas ach beagan de na teisteanasan“ a h-uile duine a fhuair cuireadh ”a leughadh dìreach airson faicinn, rud a bhiodh mi a’ faicinn mar rudeigin a tha an droch-dhìol air fhaicinn ann am film pornagrafach, a bhidio, gu bheil iad an uairsin gan cur an gnìomh ann am fìor bheatha.

SM: Mar sin, nuair a thig e gu na ghabhas dèanamh mu dheidhinn, a bheil freagairtean agad?

SB: Feumaidh an còmhradh tòiseachadh aig an taigh, agus tha sinn a ’tòiseachadh a’ faicinn beagan fianais, far a bheil pàrantan a ’conaltradh le am mic agus an nigheanan, gu bheil e a’ toirt buaidh mhath. Agus gu sònraichte, leis an àrdachadh fìor iomagaineach anns an àireamh de chlann-nighean òga a tha a ’roinn ìomhaighean fèin-ghineadh dhiubh fhèin, rùisgte. Is e na gluasadan draghail sin far am feum pàrantan a bhith mothachail mu dheidhinn seo. Feumaidh iad a bhith a ’bruidhinn ris a’ chloinn aca aig aois glè òg.

Feumaidh sin a bhith air a dhaingneachadh san sgoil, san dòigh cheart, air a lìbhrigeadh leis na daoine ceart, agus tha mi a ’smaoineachadh gu bheil ceist fada nas fharsainge ann a tha ag ràdh gu fìrinneach: Feumaidh an Comann a-nis dèiligeadh ris an uabhas a th’ ann mu mhurt Wayne Couzens, agus gu dearbh tha ceist mhòr dha-rìribh ann don chomann-shòisealta mu chùis iomlan fòirneart an aghaidh bhoireannaich is nigheanan. Agus nuair a choimheadas tu air na tha daoine a-nis a ’coimhead air-loidhne, tha mi a’ smaoineachadh gu bheil ceangal ann, agus tha mi a ’smaoineachadh gu bheil pornagrafaidheachd a’ stiùireadh cuid den fheadhainn a tha gu mòr a thaobh giùlan.

SM: Mar sin dè a nì thu mun fheadhainn a tha a ’dèanamh an stuth seo agus ga chuir air-loidhne?

SB: Uill, tha grunn sholaraichean cunntachail de porn a tha a-nis ag aithneachadh sin, gu dearbh, chan eil iad airson gum bi clann a ’coimhead an stuth air na làraichean aca, agus tha iad ag aithneachadh gu bheil e an urra riutha stad a chuir air sin. A-nis gu dearbh, tha sin nas fhasa a ràdh na chaidh a dhèanamh. Thàinig an Riaghaltas faisg air dearbhadh aois a thoirt gu buil, agus an uairsin cho-dhùin iad nach robh an ùine ceart. Tha mi a ’smaoineachadh gum feumar tadhal a-rithist air sin, agus tha sin na cheum cudromach. Agus tha mi gu tur ag aithneachadh gum bi clann ann a gheibh timcheall air an sin, ach ann an da-rìribh ma nì thu e fada nas duilghe na tha e an-dràsta, bidh sin na bhacadh.

SM: Air an dearbhadh aois sin, tha an Riaghaltas ag ràdh, seall, is dòcha gu bheil sinn air dearbhadh aois a leigeil seachad gu h-obann, ach tha sinn ag amas air an aon bhuaidh san dòigh a tha sinn a ’moladh a dhèanamh.

SB: Nam bheachd-sa, Sarah, chan urrainn dha a bhith ceart, ma tha thu, mar 14-bliadhna, airson geall a chuir air each, chan urrainn dhut oir tha feum air leabhranan air-loidhne gus dearbhadh aois an neach a chuir an geall, ach mar 14 -làimhe is urrainn dhut gu math luath, taobh a-staigh dhà no trì chlican, lorg pornagraf cruaidh. A-nis gum bu chòir, tha mi a ’smaoineachadh, a bhith na adhbhar dragh dhuinn uile agus tha mi ag aithneachadh nach eil e dìon bho amadan, ach bu chòir dhuinn a bhith ga dhèanamh fada nas duilghe.

SM: Agus am peanas airson àrd-ùrlaran no solaraichean porn sam bith, far a bheilear a ’sealltainn gum faod deugairean òga faighinn chun stuth, am bu chòir a bhith?

SB: Gu dearbh, tha sin uile mar phàirt de phàipear geal Online Harms, agus tha sin a-nis a ’dol tro leasachadh a’ Bhile. Mar sin, tha mi a ’smaoineachadh gu bheil e fhathast pìos beag air falbh, mus tèid am Bile a-steach don lagh, ach gu fìrinneach tha an còmhradh sin a’ dol air adhart a-nis oir tha sinn air beachdachadh air buidheann fianais a tha a ’sìor fhàs a bu chòir a bhith a’ toirt adhbhar dhuinn uile dragh.

SM: Sìm Bailey. Dh ’iarr sinn air an riaghaltas agallamh a dhèanamh mu na tha iad a’ dol a dhèanamh gus dèiligeadh ris an duilgheadas. Thuirt iad “chan eil”, ach thuirt an roinn airson Cultar, na Meadhanan agus Spòrs ann an aithris gum bi am Bile Sàbhailteachd Air-loidhne a ’dìon clann bhon mhòr-chuid de pornagraf air-loidhne. Agus, ged nach eil e ag òrdachadh cleachdadh theicneòlasan sònraichte, bidh riaghladair OFCOM, a ’cleachdadh dòigh-obrach làidir a thaobh làraich a tha nan cunnart nas àirde do chron, agus dh’ fhaodadh sin a bhith a ’toirt a-steach a bhith a’ moladh teicneòlasan dearbhaidh aois no dearbhaidh a chleachdadh. Uill, cha chuir e iongnadh ort cluinntinn gu bheil e na chuspair air am bi sinn a ’tilleadh air a’ phrògram seo.